Часть 1, основная
Шура: Регламент:
1. календарь,
2. было предложение что нам расскажут тренеры представители ведущих команд, какие планы
3. Послушать мысли и предложения по выходу из кризисной нынешней ситуации
Швыдкий: Не нужно воспринимать это как кризис, и в следующем году у нас гонки не будет, потому что есть большие планы. Мы в прошлом году попали на сроки Лены. Лена не планируешь?
Лена: нет, я сейчас полезла на веревки чтоб закрыть дыры в семейном бюджете.
Шура: Опыт говорит что если орги на сезон свернулись, то обычно не возвращаются. Исключений не помню.
Лена: Зарубин попытался, но помешали пожары.
Шура: много хороших организаторов, но исключений пока не было.
Лена: судей было 60 человек, из них 20 я знаю, из них 3 мне позвонили спрос=или будет ли гонка. Но проблема не в этом, оч сложно посвятить 2 месяца гонки забив на семью на всех. Плохо это. Нечем заправить машину. Нужно иметь 6-7 тысяч чтобы начать процесс. Найти спонсора не удается.
Иванов: а если предоплату брать с участников.
Лена: Когда-то Митя, он проспонсировал гонку, следующих год сказал что ему это невыгодно, я выживала еще 4 года после этого, стартовыми взносами приводишь гонку в 0, но затащишь кучу людей работать за спасибо
Шура: может быть проблема в том что запланированные мероприятия настолько сложны, что чтобы их стартануть нужны большие финансовые ресурсы.
Лена я понимаю, если уже проводил масштабную гонку, то провести ориентирование в парке легко, придет куча людей, но мне это не интересно. Шемчук это сделает лучше, а для меня в этом нет романтики. Чтобы было где поблукать, посложнее.
Шура: это да но наш кризис вызван тем что мы погнались за серьезными гонками, взрастили 2 серьезные команды, они побежали на мировой уровень, укр. уровень им неинтересен, мы под них подгоняли гонки, а новый человек хочет попробовать, но не может дойти до финиша, и теряет интерес к мероприятию. Строили большие крутые гонки, и вот остальное нам неинтересно. Неужели неинтересно поддержать свое увлечение небольшой гонкой, ресурсов совсем немного, но моральное удовлетворение от мероприятия на 200 человек, оно будет.
Лена на флеш кросс, ребята хорошо делают, приходит 50 команд, половина местные и ост приезжие. И там может выиграть средний, необязательно сильнейший, и людей этот стимулирует. Ребята делают обзвоны, рассылки, очень активно.
Швыдкий: я делал с Олегом флеш-кросс, это немного другое, игровое мероприятие, физкультурно-квестовое.
Лена: это показывает сколько активных людей в регионе, которые готовы так провести выходные. Я когда-то ставила зимний флеш кросс пеший.
Швыдкий наша гвардия делает ЧУ по МТБО, 3 кк гонки, есть мысли сделать многодневку.
Была мечта предложить Лене Харьков-Сумы по очереди. А так вышли на оптимальный формат, люди довольны, единственно ошибка, из-за которой не смогло финишировать большинство, а так бы финишировали 75 %, а так формат хороший, мы были готовы к дождю снегу.
Лена: гонка была хорошая, можно обсуждать нюансы, но проблема почему так мало поехало на сумскую гонку, почему так мало людей в Крым поехали. Отличные гонки обе. Может потому что крым позиционировался как зимняя, у нас мало таких людей. Всего 9 команд в вело-классе.
Сумская всего 100 человек. При том что куча классов.
Швыдкий мы проводили закрытие сезона КК, 2 дня, одну сделали легкую, вторую уровня ЧУ, дешево, кормим, встречаем-провожаем, даже девок с гитарами привезли.
Лена: нам пожалуйста мальчиков привозите с гирями.
Швыдкий: участников было если не ошибаюсь до 70 человек. Это ничто для КК. Но это КК если вернуться к мульти то не знаю почему не едут
Лена: я знаю, слишком большой разрыв между командами. Сейчас большой приток из ориентировщиков. Но там им тренеры не позволяют, они под чужими фамилиями бегают
Швыдкий: нам повезло, нас поддерживает мещенат, и есть команды вместо 100грн сдают по 1000, и так мы выходим в 0.
Лена: мне еще понравилось, что судьи сидят взрослые дядьки, значит на наши безумные гонки клюнули старшие.
Жулей: мне понравились в Крыму судьи, джиперы, обычно воды не выпросишь, а тут: тебе воду или водку. Получается, Шура , если делать маленькую гонку, на нее люди не приедут, местечковая, а на большую денег нет.
Шура не приедут и не надо, надо проводить для своих, для тех кто рядом
Иванов: в России так и есть, в Питере на гонках в основном питерцы, в Москве москвичи.
Шура ну не плакаться Харькову на количество людей. Для Харькова собрать людей на такую гонку абсолютно реально.
Рома: надо чтобы участие в более простой гонке было пропуском на более тяжелую
Шура это утопия
Швыдкий: давайте так, если не получается провести 24 часовую, допустим 12 часов решают этот вопрос? Для нас не проблема сделать 12часовую. Для нас например, за 40 часов я качественнее поиздеваюсь над человеком. И мы например сделали 14 часовую гонку, Шемчуки приехали за 9 часов, плевались что слишком короткая.
Шура еще не понятно, что сложнее для спортсмена, 12 или 24.
Леша: Мне чем короче тем лучше, я всегда говорил что я за короткие гонки
Лена из чего складывается статус гонки
Леша ну вещи брендовые, хороший призовой фонд, сильные соперники, много, и время тут абсолютно не играет роли, не хочется каждый месяц выступать в 48 часовой гонке, это для организма плохо, их должно быть 1-2 в год. Короткие гонки это хорошая тема, вот как поднять их статус и престиж. Я и на 3 часа б поехал.
Пришел Зарубин.
Шура нельзя сталкивать зубами новичка и Ждановича
Лена значит нужно разводить классами или.. с другой стороны мне интересно бегать с сильными девчонками, узнать сколько проиграю.
Леша мое одно мнение тоже не значит, я субьективен
Швыдкий разделять одну дистанцию на классы это сейчас проблема кк, сейчас уже ставят 3 категории, но люди прыгают в более простую категорию, выигрывают призы, спортсменам стали интересны наши любительские гонки, идет холи вор.
Жулей: может быть сделать всем 12 часов, но бонусный круг
Леша: мне кажется нужно как в КК, как себя чувствуешь туда и идешь.
Зарубин: сделать в элиту меньше взнос. Интереснее за 50грн побороться с Марченко, чем за 200 победить любителей. Мне кажется, нужно сделать дистанцию с бонусами, победитель возьмет все, остальные как успеют, поменять формулу, морально и формально легализовать такой формат с бонусами. В таком соревновании будут участвовать все подряд. И это будет всем интересно.
Кол-во категорий и зачетов напрямую зависит от кол-ва слонов которые раздаются.
Лена категории чтобы стимулировать людей, которые почитают список заявившихся, и поймут что им нечего ловить.
Швыдкий: у меня было, люди заявились в любители, я сказал что если приедут я их поставлю в элиту, из них не все в итоге приехали.
Лена: я говорю, если будет микстовый зачет, таких команд сразу станет гораздо больше.
Никому не хочется быть лузером.
Леша: реально может быть, 6-10 команд едут бороться за подиум, за ними нужно еще 90 человек
Шура: есть еще такой критерий успешности как прохождение дистанции, сейчас во всех гонках доходит до конца мало людей. И это для них моральная травма, люди для себя это оправдывают, но это так. Так вот лидеры ушли далеко, и орги шли за ними, но остальные то остались такими же, и получилось что начинающая прослойка уже не претендует на прохождение дистанции.
Швыдкий: непонятно на кого ориентироваться
Лена: у меня есть формула, по которой я рассчитываю время лидера, потом его делю пополам и прибавляю, если лидер пройдет за 10 часов, средние за 15
Зарубин: речь на самом деле о том, чтобы всех, и лидеров и отстающих, чтобы всех дождались судьи на Псах, я обычно рассчитываю на 3-ю команду.
Все что будет больше 15 часов на финише будет не более половины команд
Шура: ну вот нужно сделать чтоб эти 50% могли финишировать а не были отсечены КВ. Все остальные, лио у них ЧП либо пошли не в свой класс.
Швыдкий: сентябрь оч хорошее время, если нужна нам 12часовая гонка, можем сделать , и вот Леша может ее пройти за 4 часа а остальные за 12. И что мне делать?
Зарубин: 12 часовых должно быть 3 в одно воскресенье.
Леша: нельзя строить гонки под лидера, это глупо.
Зарубин: нужно ставить гонку в 12 часов, стоимостью в 30грн, сумма не должна напрягать человека
Трындят про регистрацию федерации.
Если спорт официальный, спорткомитет может выделять деньги человеку.
Леша агитирует всех за регистрацию.
Леша: я написал про нашу велогонку тысячу писем и нам давали скорую помощь, потому чтоо они обязаны помогать спорткомитету.
Зарубин: важно донести эту информацию в спорткомитет, а это не обязательно лежит через регистрацию организации.
Швыдкий: внесли ли нам в список видов спорта «мультиспорт». У нас входы в эти здания есть, я попрошу чтобы люди поузнавали. Есть такая федерация экстремального велоспорта, она зарегистрирована, но адрес домашний и регистрация была чисто техническим актом.
Швыдкий: есть такой вид спорта КК, олимпийский, у меня в Сумах федерация, там сидят 3 дедушки, т.е. это олимпийский вид спорта и он никому не нужен.
Зарубин: если мы назовем себя так, то мы не сможем выезжать на соревнования по ПГ,
Шура: о том и речь, если будет зарегистрирован такой спорт, каждый на месте поймет сможет ли он получить каких-то денег или нет.
Леша: я не знаю насчет можем ли получить денег, но федерация ориентирования получает ощутимые деньги, они командируют большие команды на ЧМ. Министерство молоди и спорта обязано помогать таким видам спорта.
Швыдкий я участвовал в организации ассоциации бардовской песни Украины, зарегистрировали осередки, а потом пришлось такие бабки вкладывать, потому что люди поняли, что это кто-то левый претендует на бюджетные бабки.
ИТОГ: Швыдкий попробует узнать насчет регистрации вида спорта.
В Донецке проводят какие-то мультигонки, их проводят среди местных, не афишируют особо.
Шура: это то что я считаю нужно делать.
Областная станция у нас проводит кучу каких-то мероприятий, где-то они ж деньги берут.
Шура: второй вопрос, по командам.
Иванов: во-первых нам надо получить бесплатную путевку на ЧМ, это обязательно, потому что это Тасмания, это очень далеко. Шансы это Бергсон, который не факт что будет, второе это чемпионат Европы, и Рейд ин Франс.
Зарубин: мы тут обсуждали что нужно сделать чтоб к нам приехали из Коста-Рики и Новой Зеландии, решили что ни призовой фонд в 50тыс.долл. ни.. чего еще нам не помогут.
По поводу чемпионов поразил средний возраст, это 40+.
Иванов: эта прослойка, которая у Шуры изначально участвовала, они как-то остыли, а новые не пришли почему-то.
Леша: мы только начинаем годичный перерыв, у нас творческий перерыв, не хватает такого человека, как менеджер, продюсер. Спортивная составляющая у нас с ней все нормально, команда разноплановая, мы себя находим во многих видах. Мультиспорт очень нравится, но очень дорого и тяжело.
Зарубин говорит о том, что любые призы это только чаевые.
Все согласны, что замечательно, что у нас есть такая команда как ОСДирект и такой человек как этот спонсор.
Леша: главное сейчас не помощь какой-то команде, а спасти этот вид спорта как таковой.
Лена возвращает всех к календарю.
Зимний Крым, 25-27 февраля
Шура, Житомирская гонка в комфортное для людей время 1 апреля
Семинар и мелкая гонка, где-то середина апреля
Шура Оливсон, 4-9мая, Феррино
Михацкий, где-то на День Киева или на первые вых-е июня.
Вибоб, Днепр, где-то первые вых-е июня
Товтры, 26 июня
У Зарубина проект на середину июля, район дозревает
Зарубин, байк-офф-роад, со сроками не определился.
Карпатский Рогейн, хотят добавить формат ПГ 17-18 сентября
Х-Крым в октябре, 7-9
Обсуждение портала укр. ПГ
нужен человек-энтузиаст для наполнения сайта,
нужно время чтобы сайт начал окупаться сам
Рома: я вобью туда календарь 2011
Рома: не хватает дизайна приличного
Аленке нужны сподвижники для поддержания сайта.
Долгий трындеж по поводу того, как бы и сайт раскрутить, и трэвел-экстримовский форум сохранить.
Остановились на варианте том, что форум переезжает на ар-портал, и там разместят ссылку на тревел-экстрим (непонятно как Шура согласился).
Приехали россияне – Демещик, Савченко и Сафронова.
Часть 2, не продолжение, а вставка/дополнение к части 1
Швыдкый. На короткой гонке будут очереди на техэтапе.
Зарубин: на стартовый взнос опираться как на основу спортивного мероприятия смешно. За стартовый взнос глупо покупать снаряжение.
Швыдкый. У меня достаточно знакомых, которые могут поставить техэтапы.
Зарубин. Нужно отказываться от сложных техэтапов.
Терновская. Сложные техэтапы требуют соблюдать безопасность и пр., брать участников нужно чем-то другим. Нужно минимизировать затраты, добавлять несложные этапы. Например, ставить спортивное ориентирование, где каждый участник бегает этап, так это сразу отпугнет тех, кто не умеет ориентироваться. Можно добавлять космоснимки.
Оливсон. Две гонки провел Inov8 при -25Сº, от зимы я отказываюсь. Проведу 6ти часовую гонку в Житомире для житомирян. Это другой формат, который мне сейчас тоже интересен. Я отказываюсь от гонки на четверо суток в пользу класса Лайт. Я хочу, чтобы были болельщики, которые на табло видят борьбу. Интерес, уходя от сложных форматов, я вижу в привлечении новых участников.
Зарубин. Нужно переключаться на новые виды, атлетические, ролики, например. Не нужны нам косые переправы с переноской пострадавшего и т.п.
КАЛЕНДАРЬ
Оливсон. Короткая житомирская гонка рассчитана на новичков. Она должна быть проведена в комфортное время, не зимой. Временем привязывать не буду, буду скорее привязываться к киевским мероприятиям.
Мельник. Зимняя Х-Крым, думаю, будет. Будем рисковать с погодой, где-то в феврале. В конце марта - в апреле не разрешат проводить гонку, это время гнездования птиц. Февраль – как раз подходящее время, но может быть холодно. Сроки 25-27 февраля. Спонсор сказал «да». Осенний Х-Крым – 7-9 октября. Мы боимся зимней гонки: контингент участников очень разный, могут быть большие обморожения. Мало ли чего, полная потеря ориентировки.
Дмитрук. Тогда, может, продумать какие-то сокращения на зимней гонке?
Мельник. Роль играют рогейн и бальность. Это дает командам возможность оставаться в зачете, даже взяв несколько КП. Есть вариант сделать гонку кольцами, когда команда, придя на ПС, может выбирать кольцо, на которое ей идти.
Дмитрук. За кажжое КП даются балы. Хотя для организаторов нужно, чтобы все стояло заранее.
Мельник. Будем стараться делать гонку с невысоким стартовым взносом. Будем надеяться, что осенью оставим зачет в 4 человека.
Иванов. Михацкий устроился на работу, вновь появилось настроение проводить гонки. Паливоды - 24 часа, суббота и воскресенье. В теплое время года. Хотел на день Киева или 1е выходные июля.
Оливсон. Про свои гонки. На какие выходные их ставить – 30,1,2 (сб-пн) или 7,8,9 (сб-пн)? Это двое равнозначных выходных. Какие выходные предпочтительнее?
Конюхов. Все короткие классы – на вторые выходные, а длинный класс – на 1е выходные.
Оливсон. Пока буду делать гонку в Крыму. И пока мы ее подготовкой не занимались.
Жулей. Днепропетровск хочет провести гонку в конце мая или начале лета, в Днепропетровске.
Зарубин. В начале апреля хочу провести Байк-офф-роуд.
Вакулович. Товтры на День Конституции, 26 июня. Формат как в прошлом году. Длинный класс – 48 часов, вело – 24 часа, пешка – 24 часа.
Семинар – в начале или середине апреля для новичков на 2 дня. В 1й день – техника + ориентирование. 2й день – гонка на 6 часов для начинающих. В окрестностях Киева. Задача – завлечь новичков.
Дмитрук. А что если снова будет +40Сº жары? В лес нас не пустят.
Зарубин. Тема с пожароопасностью будет только нагнетаться.
Конюхов. Нужно разрабатывать Карпаты. Там такого нет.
Зарубин. 12-20 часов велоориентирования по спортивным картам – этот формат очень популярен в России. Есть место приключениям, ориентированию. Каманда в 2 человека. Сроки – начало апреля, как только подсохнет, т.е. 1е или 2е высохшие выходные.
Зарубин. Стартовый взнов на Товтры очень большой (400 грн.). его лучше бы уменьшить. Лучше брать деньги на гонку из других мест.
Жданович. Легализация вида спорта AR? Это не панацея, но может помочь. Это нужно, чтобы договориться с лесниками. Скорую помощь организовать, на соревнования откомандировать и пр.
Зарубин. Национальная федерация – это очень тяжело.
Жданович. Если спорт есть в этом списке. То можно выбить деньги из государства.
